tag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post6808829944214263597..comments2024-02-17T11:22:43.571+01:00Comments on Harmoniques et Nuances: AFFAIRE DU GANG DES BARBARESUnknownnoreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-83262107657628333842009-07-27T18:20:36.090+02:002009-07-27T18:20:36.090+02:00Maître Szpiner aura perdu son sang-froid (hypothès...Maître Szpiner aura perdu son sang-froid (hypothèse indulgente). Sinon, c'est grave. Je n'oserai pas accuser un éminent avocat de démagogie communautariste, il est suffisamment averti de la situation pour savoir que ce n'est pas le moment de s'abandonner à certaines dérives et de jouer avec le feu.Melchiorhttps://www.blogger.com/profile/13414572105494267414noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-15186962662585157532009-07-27T17:59:06.943+02:002009-07-27T17:59:06.943+02:00Lu dans Le Figaro.
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L’avoc...Lu dans Le Figaro.<br />________________________<br />L’avocat de la famille Halimi pourrait faire l’objet de poursuites disciplinaires à la suite de propos "inacceptables" prononcé à l'encontre de ses confrères de la défense, "connards d’avocats bobos de gauche", ainsi que vis-à-vis de l’avocat général, Philippe Bilger, qu’il qualifie de "traître génétique".<br /><br />Le procureur général de Paris, Laurent Le Mesle, a saisi vendredi 24 juillet le bâtonnier de l’ordre des avocats de Paris, Christian Charrière-Bournazel, d’une demande d’enquête à l’encontre de l’avocat Francis Szpiner. <br /><br />Le conseil de la mère et des sœurs d’Ilan Halimi pourrait ainsi faire l’objet de poursuites disciplinaires, concernant certains propos tenus dans un article publié le jeudi 23 juillet par le Nouvel Observateur. Article où maître Francis Szpiner qualifie en effet de "connards d’avocats bobos de gauche" ses confrères de la défense au procès dit du Gang des Barbares. Et où il s’en prend violemment à l’avocat général, Philippe Bilger, qu’il traite de "traître génétique", en n’hésitant pas à rappeler que le père de ce dernier fut collaborateur.<br /><br />"L’idée d’une prédestination génétique me choque profondément"<br /><br />Heurté, le bâtonnier, Me Charrière-Bournazel, a déclaré : "Je ne peux pas penser que maître Szpiner ait dit des choses pareilles". Il a ajouté que " faire ainsi référence à une filiation est un propos qu’à titre personnel je trouve inacceptable. L’idée d’une prédestination génétique me choque profondément, en tant que vice-président de la Licra. Car c’est déjà une forme de racisme". Le bâtonnier à qui revient la décision de saisir ou non le conseil de discipline, va mener l'enquête, en commençant par entendre l’intéressé. Il agira ensuite, "comme c’est l’usage, sans en rendre compte publiquement".<br /><br />Elsa VigoureuxMonicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-85854411002601506142009-07-21T18:15:30.137+02:002009-07-21T18:15:30.137+02:00Lu dans Le Monde du 21 Juillet.
__________________...Lu dans Le Monde du 21 Juillet.<br />____________________<br />Les avocats du "gang des barbares" mettent en cause Francis Szpiner<br /><br />Les avocats des dix-huit personnes appelées à être rejugées dans le dossier de l'assassinat du jeune juif Ilan Halimi accusent l'avocat de la mère de la victime, Francis Szpiner, d'avoir politisé l'affaire. Ils demandent à Michèle Alliot-Marie de renoncer à l'appel qu'elle a suscité.<br /><br />"L'arrêt rendu est exemplaire à tous points de vue. Il a suivi certaines de mes réquisitions à la lettre et, pour les autres, il a respecté la hiérarchie des responsabilités que j'avais proposée", estime Philippe Bilger, l'avocat général.<br /><br />"Comment admettre qu'au moment où la cour se retirait pour délibérer, Me Francis Szpiner ait annoncé que, quel que soit le verdict, il obtiendrait du garde des Sceaux un appel ? Comment admettre que ce même avocat se soit targué pendant toute l'audience et lors de sa plaidoirie du fait qu'il ferait changer la loi, pour imposer une audience publique ?", ont demandé mardi 21 juillet la vingtaine d'avocats qui ont défendu les dix-huit personnes jugées pour l'enlèvement et le meurtre d'Ilan Halimi.<br /><br />Francis Szpiner, qui fut candidat pour l'UMP aux élections législatives de 2002, avait expliqué après le verdict qu'il souhaitait un appel car, selon lui, le procès à huis clos n'avait pas eu les vertus pédagogiques souhaitées et parce que les peines étaient trop clémentes. Pour lui ce procès devait aussi être celui de l'antisémitisme et il avait dit souhaiter que le prochain procès soit public. <br /><br />Une proposition de loi permettant aux cours d'assises de choisir entre un procès privé ou public lorsque des mineurs sont en cause a été d'ailleurs été déposée le 8 juillet par le socialiste Jack Lang et par François Baroin, député UMP qui a travaillé dans le passé au cabinet d'avocats de Francis Szpiner. Actuellement le huis clos est obligatoire si des mineurs sont jugés.<br /><br />"La défense est indignée par la mainmise du pouvoir politique sur les décisions de justice", conclut la déclaration commune des avocats de la défense pour qui le pouvoir politique s'est ingéré dans le traitement du dossier. Sur consigne de Michèle Alliot-Marie, le parquet général a fait appel pour dix-huit peines allant de six mois de prison avec sursis à dix-huit ans de réclusion, pour certaines conformes aux demandes de l'accusation à l'audience, inférieures d'un ou deux ans pour le reste et de cinq ans pour l'une d'entre elles.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-18515994003743928292009-07-20T19:49:37.860+02:002009-07-20T19:49:37.860+02:00C'est tout à fait vrai, Caroline.
Sous le pr...C'est tout à fait vrai, Caroline. <br /><br />Sous le prétexte qu'un meurtrier dit, dans un tribunal, avoir tué "parce que ceci ou cela", son crime n'aurait pas la même force destructrice et ne serait pas également scandaleux pour chacun de nous?<br /><br />Il s'agit d'un discours, après tout, qui puise ses "arguments" dans tous les argumentaires de haine qui pourrissent notre société. Mais la motivation de l'acte lui-même (quand il ne s'agit pas de défendre sa vie ou celle d'autrui), n'est-ce pas la jouissance brute de faire le pire mal à l'autre: l'abolir en tant que vivant.<br /><br />Bien-sûr, il est important que notre réflexion sur la justice soit vigilante et tienne compte des mécanismes de pouvoir qui atténuent le mal, le justifient en somme.<br /><br />Car c'est au nom de la "passion" comme vous dites, que l'on est relativement indulgent à l'égard d'une personne a qui tué sa femme sous le coup de la jalousie par exemple. <br /><br />Mais je ne pense pas que cette atténuation se soit produite dans l'affaire Halimi/Fofana.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-22086407796226019252009-07-20T19:34:21.925+02:002009-07-20T19:34:21.925+02:00A l’exclusion des meurtres d’enfants j’ai toujours...A l’exclusion des meurtres d’enfants j’ai toujours été pour le moins dubitative sur les circonstances aggravantes tenant aux origines, la religion, les orientations sexuelles presqu’autant que mon exaspération face aux circonstances atténuantes du crime dit “passionnel”. Rien ne justifie que l’on prenne 10 ans pour avoir tué son semblable, 20 ans pour un dissemblable et seulement 5 ans pour sa compagne. Dans les 3 cas un être humain plein de haine et de violence a détruit une vie humaine. <br />.<br />Avec l’aval de nos législateurs, la pression de ceux qui estiment qu’il est plus grave de tuer les uns que de tuer les autres, notre société s’enfonce un peu plus chaque jour dans le communautarisme et nourrit la xénophobie qui, dans une période économiquement catastrophique, n’a jamais besoin de grand chose pour s’exprimer.<br />.<br />Si tous les "maudits" de la terre voulaient bien se donner la main pour sortir des cercles vicieux de la haine de l'Autre plutôt que de s'enfermer dans "moi c'est plus grave" nous avancerions bien plus efficacement.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15091842604090796149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-7503327038185697792009-07-20T19:27:18.528+02:002009-07-20T19:27:18.528+02:00Absolument d'accord avec vous, Caroline.
Le ...Absolument d'accord avec vous, Caroline. <br /><br />Le "mal" est le mal,quelles que soient ses "raisons": il est aussi ignoble et barbare. Ni plus, ni moins. Toutes les victimes méritent la même compassion et la même réparation, car elles sont toutes également humaines. <br /><br />Certes, le fait d'être membre d'un groupe qui est ou a été opprimé est une circonstance aggravante, comme le rappelle Somni. Mais, ainsi que le souligne T. Klein, ce crime barbare est une offense à chacun de nous, et pas (seulement) à une communauté.<br /><br />J'ai été très réconfortée de lire toutes les positions des personnalités juives (qui ont compris l'impasse dans laquelle l'appel de MAM, commandée par Sarkozy sous la pression de certaines associations juives non représentatives de la diaspora), allait conduire le débat d'abord, et le second procès ensuite. <br /><br />Cela risque de mettre le feu aux poudres communautaristes, bloc contre bloc, avec une flambée de violence et une nouvelle régression de l'universalisme.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-88954924929869804982009-07-20T19:07:01.848+02:002009-07-20T19:07:01.848+02:00Vouloir rattacher une violence à la particularité ...Vouloir rattacher une violence à la particularité de la victime évite de s’interroger sur les raisons de la violence. En laissant chacun se focaliser sur la défense de haines particulières on ne fait à mon sens que les renforcer en justifiant les replis communautaires de tous types et en éludant les vrais problèmes.<br />Lorsqu’on a réussi à reconstituer des cours des miracles comment s’étonner que les cruautés fleurissent.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15091842604090796149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-90246648147667159992009-07-20T18:28:06.979+02:002009-07-20T18:28:06.979+02:00Le mal fait à l'autre peut être infligé sans a...Le mal fait à l'autre peut être infligé sans aucune "raison", et parfois qui que soit ou quelle que soit la victime... <br /><br />Lu dans Le Parisien<br />_______________________________<br />Un homme de 40 ans a été séquestré, torturé et affamé pendant quatre jours dans un appartement de Meaux (Seine-et-Marne) par un couple qui a été interpellé samedi.<br /><br />Le couple - une jeune femme de 27 ans, Stéphanie, et un homme de 37 ans, Stéphane- qui squattait fréquemment l'appartement de la victime, à Meaux, a bâillonné l'homme et lui a entravé les chevilles et les poignets.<br /><br />Quatre jours durant, ils l'ont brûlé avec des cigarettes, sur le torse et les jambes. Ils lui ont lacéré le visage et tout le corps au couteau, l'ont frappé à la tête avec une poêle, et l'ont roué de coups de poings et de pieds sur la figure.<br /><br />Pour empêcher ses plaies de se refermer, ils les lui arrosaient régulièrement avec une substance alcoolisée.Ils l'ont laissé sans nourriture pendant quatre jours, lui imposant de boire leur urine.<br /><br />La victime a enfin été relâchée, et menacée de mort si elle parlait. Elle a été hospitalisée et s'est vu prescrire 21 jours d'ITT (incapacité temporaire de travail).<br /><br /> L'homme et la femme ont été interpellés au domicile de la victime au moment où ils y retournaient. Le couple a été placé en garde à vue.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-20701853008154411172009-07-20T12:00:01.532+02:002009-07-20T12:00:01.532+02:00Un article de réflexion de Ph. Cohen dans Marianne...Un article de réflexion de Ph. Cohen dans Marianne2<br />http://www.marianne2.fr/Polemique-Fofana-quand-le-pire-devient-sur-!_a181561.html<br /><br />Qu’est-ce qui fait que l’évocation de l’affaire Fofana procure une étrange lourdeur, que l’on soit juif ou non ?<br /><br /><i>Elisabeth Lévy a évoqué le piège mortel de ce procès et de la polémique où chaque argument est réversible et où chaque position est critiquable [...]Personnellement, c’est l’interview de Richard Prasquier dans Médiapart qui me fait réagir. D'abord, il reconnait qu'il a, avant même la fin du procès, adressé des protestations en direction du pouvoir politique [...]. Autrement dit, les pressions du CRIF ont commencé alors que la Cour n'avait pas fini son travail et que personne ne connaissait encore les condamnations!</i><br /><br />En lisant le titre de l’article dans Mediapart, Ph. Cohen a été <i>saisi d’une étrange sensation, comme si l’on voulait faire avouer à Philippe Bilger quelque chose: [...]qu’il était victime de son propre préjugé en distinguant un antisémitisme banal, non suivi d’actes répréhensibles, et un antisémitisme meurtrier qui fut sans doute celui de Fofana. La distinction me semble en réalité logique</i>.<br /><br /><i>En opérant la distinction entre les antisémites «pacifiques» et les antisémites «meurtriers», il me semble que Philippe Bilger fait, paradoxalement, œuvre de pédagogie : il tente de séparer les antisémites criminels, les Fofana et ceux qui rêvent de le devenir, d'avec les ressortissants d’origine arabe qui, révulsés par la politique d’Israël dans les territoires occupés, sont «au bord de l’antisémitisme» et se demandent s’il n’y aurait pas un lien entre ce qui se passe «là-bas» et ce qui se passe «ici» (la supposée omniprésence des Juifs dans les médias, leur supposé enrichissement, leur supposée impunité).<br /><br />A l’inverse, quel est l’effet des protestations publiques véhémentes de Richard Prasquier (sans parler des agressions des jeunes juifs excités contre des Noirs) ? A quoi concourt l’Élysée en ordonnant à Michèle Alliot-Marie de faire appel du jugement ? A ressouder, précisément, ce qui ne devrait pas l’être. A donner une occasion aux Fofana d’hier et de demain de communautariser leur folie antisémite, de se transformer en victimes de l’oppression contre les Palestiniens et les Arabes.<br /><br />Les interventions intempestives du CRIF – dont il faut répéter qu’il n’est en rien représentatif de l’opinion des Juifs de France – concourent à communautariser définitivement le débat autour du procès Fofana.<br /><br />Il nous reste aujourd’hui à nous préparer au désastre dont a accouché le désastre Fofana : un nouveau procès, public celui-là, que Fofana ne manquera pas de « politiser » à sa façon. On risque alors de découvrir la pire face cachée de cette affaire : le fait que l’accusé a peut-être mâtiné sa barbarie d’antisémitisme pour le rendre moins impopulaire</i>.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-20487381244483910542009-07-20T11:27:23.449+02:002009-07-20T11:27:23.449+02:00A propos du rôle de Sarkozy dans l'appel,un ar...A propos du rôle de Sarkozy dans l'appel,un article dans Slate, de Alexandre Lévy, que je résume.<br />http://backoffice.slate.fr/story/8213/que-serait-laffaire-halimi-sans-nicolas-sarkozy<br />________________________<br /><i>Le procureur général de Paris, Laurent Le Mesle, s'en cache à peine: oui, l'ordre de faire appel du verdict du procès de gang dit des «barbares» est venu d'en haut</i><br /><br />Selon Sylvie-Pierre Brossolette, du Point, Michèle Alliot-Marie a agi sous la pression de Sarkozy:il a estimé que beaucoup de points avaient été examinés trop vite à l'audience et étaient à revoir. Il a donc tranché, sans plus attendre, en faveur d'une procédure d'appel. <br /> <br />Cela va faire plus de trois ans et demi que Sarkozy, est intervenu à plusieurs niveaux pour peser sur une affaire qui lui tient visiblement à cœur. A l'époque, c'était Dominique de Villepin, alors Premier ministre qui, lors du dîner annuel du CRIF, avait annoncé à la communauté juive que la circonstance aggravante d'antisémitisme avait été retenue dans ce dossier. A cette période, magistrats et policiers nient ou, au mieux, évitent de soulever la question de l'antisémitisme de la bande.<br /><br />Lorsque Sarkozy prend les choses en main, <i>ce n'est plus le même son de cloche. «C'est de l'antisémitisme par amalgame», explique-t-il d'abord aux députés de l'Assemblée nationale avant de recevoir place Beauvau, le 21 février 2006, une délégation du CRIF et la mère de la victime. Le ministre de l'Intérieur n'y va pas par quatre chemins: il affirme devant eux sa conviction que cette affaire comporte une dimension antisémite et s'énerve contre les tergiversations de ses subordonnés. Pour la première fois, il évoque aussi «l'échec» de la police et va même jusqu'à promettre des sanctions «en temps voulu» contre certains des responsables</i>.<br /><br />Elu président, Nicolas Sarkozy continue de suivre l'affaire par l'intermédiaire de son conseiller à la justice, ou directement avec Richard Prasquier, à la tête du CRIF. «Je voulais que l'Elysée comprenne bien, encore une fois, que ce procès ne devait pas devenir celui de Fofana seulement», explique Richard Prasquier.<br /><br /><i>Pour les détracteurs de Nicolas Sarkozy — et ils sont nombreux dans le domaine de la justice — cette attitude relève de sa stratégie d'instrumentalisation des faits divers sordides à des fins politiques, voire populistes. Affaire Colonna, pédophiles récidivistes, tueurs en série... L'actuel chef de l'Etat n'a jamais caché ses opinions en la matière: «Les droits de l'homme, pour moi, ce sont avant tout les droits de la victime», a-t-il l'habitude de dire. Pour d'autres critiques, beaucoup moins avouables, cela illustre une fois de plus le poids du «lobby juif» dans les affaires en France. Toujours est-il que, pour les représentants de la communauté juive, Sarkozy est devenu un allié, un ami même. «Rarement un président français se sera autant engagé dans une affaire juive», dit-on au sein d'une population qui a toujours du mal à se remettre de l'attitude du gouvernement de Lionel Jospin qui, au plus haut de l'augmentation des actes antisémites en France (2001-2002), avait demandé aux institutions juives de faire profil bas «pour ne pas mettre de l'huile sur le feu» </i>.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-9355082491154487242009-07-19T23:11:29.285+02:002009-07-19T23:11:29.285+02:00Merci Sylvain pour ce lien et je suis très heureus...Merci Sylvain pour ce lien et je suis très heureuse de vous retrouver.<br />J'ignorais que vous aviez un blog:merci.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15548625764251157695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-1946742599561293552009-07-19T23:09:42.839+02:002009-07-19T23:09:42.839+02:00Merci Somni, je suis d'accord avec ce que vous...Merci Somni, je suis d'accord avec ce que vous avez écrit dans Le Monde. <br /><br />L'argumentation de Klugmann m'etait apparue cet après midi comme rallumant le feu, et du coup je ne l'avais pas introduite ici. <br /><br />Comme vous le dites, il ne pouvait être question de faire le procès de l'antisemitisme dans ce procès qui, malheureusement va être relance par les différents appels. <br /><br />La passion risque de nouveau de blesser et d'obscurcir le jugement de chacun...Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-30040273032116946632009-07-19T22:50:27.275+02:002009-07-19T22:50:27.275+02:00Bonsoir,
j'ai écrit un petit billet sur le suj...Bonsoir,<br />j'ai écrit un petit billet sur le sujet (reproduit sur Médiapart aussi) : <br />http://somni.blog.lemonde.fr/2009/07/19/quelques-propos-sur-laffaire-du-gang-des-barbares/somnihttps://www.blogger.com/profile/07399589047671330811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-34173973585742110052009-07-19T22:17:26.664+02:002009-07-19T22:17:26.664+02:00Tout comme vous je suis très heureuse de vous retr...Tout comme vous je suis très heureuse de vous retrouver ici .youpee!<br /><br />-------<br /><br /><br />Je n'arrive pas à avoir une analyse aussi fine que vous :tout simplement parce que je n'ai pas défini les mots et les concepts de fascistes, réactionnaires.<br /><br />Il faudrait que je commence par me faire un lexique.!<br /><br />-------<br />Par contre ce qui me fait peur avec certitude "c'est qu'on ne baillone plus , on fait dire."<br /><br />------<br />Ainsi, on entend tous dire que la crise est due aux étrangers etc.Ces matraquages idéologiques par le biais des médias n'est il pas une forme de fascisme?<br /><br />Amener un peuple à penser que l'ennemi est le migrant, n'est ce pas un lavage de cerveau idéologique?une forme soft de fascisme?<br /><br />-------<br />Et voilà Melchior, va falloir que je me gratte le cerveau!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15548625764251157695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-68082385392181493482009-07-19T21:43:59.320+02:002009-07-19T21:43:59.320+02:00à Marie
Réponse à votre réponse d'hier:
C’est ...à Marie<br />Réponse à votre réponse d'hier:<br />C’est un bonheur, de vous retrouver ici.<br />Je pense que nous sommes d’accord sur les points 3 et 4. <br />Sur le 2: la haine de l’étranger n’est pas récente. À la « Belle époque » on faisait dans le Midi des pogroms anti-italiens; pensez à la haine du Boche entre 14 et 45; l’antisémitisme était courant, répandu, et surtout accepté, jusqu’en 1945. Et souvenez-vous du dernier plan de l’adaptation par Bunuel du "Journal d’une femme de chambre": la manif « A bas les métèques ! » (peu avant le Front Populaire). Quant aux « Indigènes » de nos belles colonies…<br />Sur le 1: Le thème de la sécurité (sûreté) est aussi très ancien. Il a toujours été un mis en avant par les partis, de gauche comme de droite, et à juste titre (pour les raisons que j’ai dites hier).<br />Il n’est donc pas exact d’en faire la spécificité de l’offre politique du FN. Ce qui est spécifique au FN, c’est d’avoir accolé le thème de l’insécurité et celui de l’immigration maghrébine. C’est cette mise en binôme, très malsaine, qui est propre au lepénisme. La dérive sécuritaire s’est en partie appuyée sur des réflexes populaires (et policiers) nés de ce bouillon du diable, mais si regrettable qu’elle soit on ne peut l’y assimiler purement et simplement. <br />Sarko est un fieffé réactionnaire, un triste sire et tout ce qu’on voudra, ce n’est ni un vichyste ni un fasciste.Melchiorhttps://www.blogger.com/profile/13414572105494267414noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-60397526804618250802009-07-19T17:20:42.675+02:002009-07-19T17:20:42.675+02:00L'avis de M. Weitzmann, écrivain, dans Le Mond...L'avis de M. Weitzmann, écrivain, dans Le Monde.<br />________________________<br /><i>La capacité des institutions juives à tomber dans chacun des pièges pervers qui leur sont tendus, quand elles ne se les tendent pas à elles-mêmes, a quelque chose de déprimant, comme le procès Fofana en offre une nouvelle illustration</i>.<br /><br />Weitzmann critique le huis clos, le refus de prendre en compte l'antisémitisme, "la relative mansuétude des sanctions demandées par l'avocat général Philippe Bilger" à l'encontre de complices de Youssouf Fofana,"l'incompréhension hostile" et "sarcastique" de Bilger à l'égard de<br />la mère d'Ilan, Ruth Halimi, lorsqu'elle a parlé de la Shoah en 2009. Il a dit "restons calmes".<br /><br /><i>Mais un tel contexte aurait dû imposer aux institutions juives une hauteur de vue dont, au spectacle qu'elles ont offert, on se prend à douter qu'elle ait jamais existé. D'où sort cette exigence de justice qui aboutit à faire pression sur le ministère au mépris du droit ?<br /><br />Me Szpiner, l'avocat de Ruth Halimi, a revendiqué de sortir de son rôle pour défendre dans ce procès "non une partie mais une cause publique". On aimerait savoir laquelle ? La représentation d'une partie civile dans une affaire de ce genre n'est-elle pas en soi cause publique ? Ou bien certaines causes privées sont-elles par essence publiques ? Ou, encore, la cause publique se confond-elle, dans l'esprit de Me Szpiner, avec le politique, comme lorsque, à la demande de Jacques Chirac alors président de la République, il s'est, à tous les sens du terme, commis pour représenter les organisations musulmanes contre Charlie Hebdo lors du procès sur les caricatures de Mahomet - autre exemple d'intervention politique car les juifs n'en ont pas l'apanage ?<br /><br />Dans le procès Fofana, les institutions juives, entièrement soutenues par cette idéologie victimaire qui est l'une des grandes faiblesses de Nicolas Sarkozy, apparaissent hélas aux yeux de l'opinion ou d'une partie d'entre elle, comme suffisamment puissantes pour obtenir de l'échelon politique qu'il revienne sur un verdict qui leur déplaît.<br /><br />Tout semblait réuni pour dire avec simplicité la justice et le droit : un crime extrême d'une horreur flagrante, une non moins flagrante dimension d'antisémitisme et des coupables qui ne cherchent pas à nier.<br /><br />Le résultat ? Une impression détestable qui semble aller dans le sens de la pire des propagandes - celle, justement, de l'assassin. Dans le piège pervers duquel les associations juives ont sauté comme avec enthousiasme. Certes, si la société française est malade, on ne voit pas au nom de quoi les Français juifs devraient se montrer plus sains d'esprit que d'autres. Mais faut-il pour autant qu'ils se dynamitent eux-mêmes ?</i>Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-51604994091176656092009-07-18T17:58:40.058+02:002009-07-18T17:58:40.058+02:00Bonjour Melchior
je suis ex dahu dans une autre vi...Bonjour Melchior<br />je suis ex dahu dans une autre vie si cela vous rappelle quelque chose!<br /><br />1/Quand les bandes de pillards chauffaient les pieds de paysans pour voler l'argent:la violence, la délinquance étaient là.Elle est inhérente à toute vie en groupe.<br />J'ignore votre age mais je peux vous`assurer que le mot sécurité n'existait pas dans mon enfance.Les portes n'étaient jamais fermées à clefs:les chiens veillaient à nous prévenir d'une visite non souhaitée!<br /><br />Ce vocable est venu dans le discours politique avec LE PEN.<br /><br />Certes, qu'il y ait de la délinquance (en col blanc aussi) est vraie:mais de là à en faire un slogan de campagne présidentielle , marque une réalité faussée.<br /><br /><br /><br />Faire penser que l'insécurité nous guette à tous les coins de rues est une façon de nous infantiliser et de nous dire:"n'ayez crainte en votant pour moi ça ira mieux".<br /><br />Un petit clin d'œil de femme :la délinquance conjugale n'était pas comptabilisée il y a 5 ans.<br />Bizarrement les femmes victimes de violences conjugales deviennent enfin victimes de délinquants !<br /><br />La question est de savoir que compte t on dans délinquance?Quels items nourrissent les chiffres?<br /><br />------------<br />2/ Badiou force la réalité :bien sur!<br />Mais il a le mérite de nous amener à débattre!<br /><br />Pour ma part je le rejoins quand il dit :<br />que nous créons une haine de l'étranger, inventons des raisons à la crise dans mai 1968, et prétendons être dans une crise de valeurs.<br /><br />-------<br />3/Munich conseille Sarko :les tests pour les enfants à l'école qui pourrait présenter des "troubles de comportements" sentent extrêmement mauvais.<br />Le fichier "base élève" est déjà un début de classement de l'enfant dans des stéréotypes figés :il me parait dangereux de jouer avec la génétique pour faire de la politique.<br />Et le gêne de la pédophilie permettrait d'éliminer des personnes dont le comportement complexe mérite des SOINS et pas seulement la répression.<br />-----------<br /><br />4 /en avant pour la résistance :je vous suis ....où?<br /><br />A bientôt MELCHIOR<br /><br />MarieUnknownhttps://www.blogger.com/profile/15548625764251157695noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-54062754693558773902009-07-18T17:34:11.204+02:002009-07-18T17:34:11.204+02:00Cher Melchior,
Je laisserai Marie répondre sur le...Cher Melchior,<br /><br />Je laisserai Marie répondre sur les remarques de Melchior. <br /><br />En ce qui me concerne, je suis très préoccupée par la montée de la délinquance - qui n'est pas une vue de l'esprit - et dont nous pouvons mesurer, dans les services de psychopathologie de l'enfant, les soubassements psychosociaux indéniables. <br /><br />Nous avons un gros effort à fournir pour articuler l'approche du "Mal" sans aucune concession, et la compréhension des processus et mécanismes qui font d'un enfant un être dépourvu de toutes limites, de tous les repères sociaux et moraux nécessaires dans la vie sociale. C'est pourquoi j'ai rappelé le début de la trajectoire de Fofana, qui doit être pour nous un signal d'alarme.<br /><br />Il ne s'agit évidemment pas de complaisance à l'égard de la délinquance, mais de la mise en évidence de ce qui la rend possible pour mieux la prévenir en amont et en corriger les effets en aval.<br /><br />La pauvreté du langage est, comme je l'ai écrit dans l'un de mes Billets, un signe de la non socialisation des enfants, et un facilitateur des passages à l'acte. Lorsque les niveaux du sens sont affectés chez les enfants, que leur pragmatique du langage est altérée, ils ont des difficultés à différencier le premier et le second niveau d'un énoncé, et à accéder à la portée symbolique du langage figuré et de la métaphore. <br /><br />C'est en cela que, comme je l'ai rapporté sur le Billet concernant l'interdit et la censure, les paroles crues d'Orelsan risquent d'être prises au pied de la lettre - au premier niveau - par des jeunes qui n'accèdent qu'à cette dimension du langage. Et cela risque de conforter, voire de renforcer, certains mécanismes d'oppression (notamment des femmes). <br /><br />Nous avons du pain sur la planche. Et nous devons activer le pétrin de façon urgente.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-50077764270498823382009-07-18T17:13:01.000+02:002009-07-18T17:13:01.000+02:00Je ne suis pas d’accord sur plusieurs points avec ...Je ne suis pas d’accord sur plusieurs points avec le commentaire de m-devinzelles (vendredi 17).<br /><br />1) « La délinquance est un fonds de commerce pour donner au peuple l'impression qu'il est en danger mais que le sauveur de la nation », etc. <br /><br />Les choses sont plus compliquées. Le droit à la sûreté (on dit plutôt sécurité, de nos jours) est un des tous premiers droits constitutionnels.<br /><br />Il n’est pas illégitime, pour le pouvoir politique en place, de s’en préoccuper. C’est même l’un de ses premiers devoirs.<br /><br />Certes, il y a une - forte - dérive autoritaire. La délinquance existe néanmoins bel et bien, et menace la sûreté des gens, à commencer par les plus démunis, qui sont les plus exposés et les plus vulnérables. Il faut dénoncer la dérive, mais on ne peut ramener la lutte contre la délinquance à un « fonds de commerce » démagogique.<br /><br />2) Je ne trouve pas du tout judicieuse l’analyse que fait Badiou. Va pour l’assimilation historique du vichysme et de la Restauration: elle s’impose en effet. Mais Sarkozy n’est en aucune façon venu au pouvoir dans les fourgons de l’étranger et de manière illégitime. Là Badiou force la réalité pour les besoins de son analyse et de son projet politique, farfelus l’un et l’autre (à mon avis). Ce type d’analogie fantaisiste nous a déjà été servi au moins deux fois: lors de l’élection de Giscard, tant les gaullistes que la gauche et l’extrême-gauche on dit: « ça y est, c’est la revanche de Pétain ». Les gaullistes ont redit cela sept ans plus tard, à l’arrivée de Mitterrand. En fait les pétainistes sont rentrés progressivement dans le jeu politique dès l’après-guerre, surtout entre 1948 et 1952. <br /><br />3) « Sarko est conseillé par le DR MUNICH qui est persuadé que la génétique explique tout »…<br /><br />Les aberrations idéologiques personnelles de Sarko - liées en grande partie à sa formidable inculture, qui n’empêche pas un indéniable savoir-faire dans son domaine - ne déterminent pas sa politique. Au contraire c’est sa politique qui l’amène à se raccrocher à telle ou telle référence. Ce n’est pas plus rassurant, mais la différence d’analyse devrait nous conduire à une approche différente quant à la manière de nous opposer.<br /><br />4) « Il nous reste à faire de la pédagogie, de la résistance pour remettre les pendules à l'heure! »<br /><br />La résistance à opposer n’est nullement celle à laquelle Badiou nous convie. Il faut au contraire (je pense) utiliser toutes les possibilités offertes par la démocratie dite « libérale pluraliste », en essayant d’en ajouter de nouvelles pour l’approfondir.<br /><br />Amicalement.Melchiorhttps://www.blogger.com/profile/13414572105494267414noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-66554961084506474802009-07-18T15:30:32.877+02:002009-07-18T15:30:32.877+02:00Cher Somni,
J'ai trouvé les propos de Balan, ...Cher Somni,<br /><br />J'ai trouvé les propos de Balan, comme ceux de Théo Klein ou de Thierry Lévy, très forts, car ils apportent, de l'intérieur de la communauté juive, la nuance et la modération essentielles.<br /><br />Pour ce qui concerne Mediapart le reproche que je leur fais c'est que, à titre de journalistes, ils auraient pu d'emblée synthétiser les diverses positions des gens, ce qui aurait donné d'une vision équilibrée de ce débat.<br /><br />Les propos de Prasquier - critiqués par Klein, qui a toujours été très modéré sur ces questions et hostile à leur instrumentalisation - risquent, par un effet rebond, d'enflammer certains arguments antisémites. Je suis d'accord de ce point de vue avec T. Klein, J. Balan ou T. Lévy.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-39077280338563905652009-07-18T15:17:40.702+02:002009-07-18T15:17:40.702+02:00Les propos de Jean Balan sont vraiment les bienven...Les propos de Jean Balan sont vraiment les bienvenus. Dans la propagande que l'on entend, on fait croire que l'une des accusés à demandé le Huis clos pour esquiver les débats, pour cacher quelque chose. C'est faux, bien entendu, puisque les débats sont aussi contradictoires que dans un procès entièrement public. Surtout, il dit regretter cette absence de publicité, lui-aussi. Et c'est très juste car si la publicité restreinte est une protection du mineur (mineur au moins au moment des faits) il faut rappeler qu'il s'agit d'une garantie pour les accusés et non pour les victimes.<br />Sur Médiapart, je trouve que vous avez la dent dure. Il ne faut pas oublier que le journal avait publié une interview de Philippe Bilger. Dans ses conditions, il était aussi logique de donner la parole à l'un de ceux qui trouaient la décision de la cour d'assises trop indulgente. Et même si je trouve les propos du président du CRIF dangereux et erronés, je me réjouis même qu'il ait pu s'exprimer sur Médiapart, même si, à titre personnel, je me sens plus proche d'un d'un Théo Klein par exemple, dont il faut saluer l'approche prudente et nuancée dans une affaire suscitant légitimement les passions.<br />Il est clair que les propos tenus par Richard Prasquier (qui est dépassé par d'autres dans l'extrémisme) sont contreproductifs. Ils encouragent même les antisémites dans leur délire je pense. Mais il ne crée pas lui même de l'antisémitisme ou du communautarisme, n'exagérons rien. Comme on peut le voir, cela fait débat au sein des personnes qui se disent juives elle-mêmes. Le sens de l'universel n'est pas perdu et c'est bien l'essentiel. Le débat est bénéfique en soi. Et puis, on est très loin de la burqa montée en épingle qui touche plus à la dignité de la femme qu'à la supposée montée du communautarisme anti-laïquesomnihttps://www.blogger.com/profile/07399589047671330811noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-83049244341811640552009-07-18T13:25:58.516+02:002009-07-18T13:25:58.516+02:00Un point de vue intéressant de l'un des avocat...Un point de vue intéressant de l'un des avocats de la défense, Me Jean Balan.<br />______________<br />Après avoir exprimé sa légitimité à s'exprimer sur le sujet, ayant assisté à l'ensemble du procès, il dit que l'intervention du politique dans l'affaire judiciaire est plus grave. <i> On intervient bêtement, et je connais la signification de ce mot, dans une affaire jugée. Sans avoir la moindre connaissance, hormis les ragots de certains avocats des parties civiles, de la tenue du procès, des raisons qui ont convaincu les jurés, Mme Alliot-Marie prononce son oukase</i>.<br /><br />Selon lui, <i>Le verdict rendu par la Cour d’Assises fut un verdict exemplaire. Il a tenu compte non seulement de la personnalité des accusés – le droit pénal français le prévoit – mais aussi et surtout de la participation de chacun dans le déroulement des faits</i>.<br /><br />En effet, <i> Le principal accusé, le principal responsable, a eu la peine maximale prévue dans la loi française. Je rappelle que la peine de mort n’existe plus en France.Quasiment tous les autres participants à ce calvaire, et sans chercher à leur trouver la moindre excuse, ont été dépassés par la situation. Et aucun d’eux n’avait prévu ou voulu cette fin horrible.</i><br /><br /><i>J’ai personnellement été partisan d’un procès public. Je le regrette d’autant plus que cela aurait permis à tous les commentateurs de se rendre compte de la justesse du verdict.<br /><br />Je peux comprendre la famille Halimi. Mais je trouve particulièrement choquante l’attitude des avocats des parties civiles. Je crois que leur égo a pris le pas sur la simple raison.<br /><br />Qu’ils le fassent. Finalement, cela m’indiffère…<br /><br />Cependant, si au cours de ce procès on a pu observer une grande retenue, par respect pour la douleur de la famille Halimi, de la part des avocats de la défense, cela n’aura plus lieu d’être en appel.<br /><br />Et la communauté juive sera une nouvelle fois prise en otage par les intérêts particuliers de ceux qui manipulent cette Communauté.<br /><br />Je m’explique.<br /><br />Je suis juif moi-même. Et lorsque j’entends autour de moi, venant de personnes qui n’ont pas l’ombre d’un soupçon d’antisémitisme en eux, dire que la communauté juive fait du chantage aux sentiments, cela me fait mal. Surtout si c’est vrai. Concernant ses "représentants" tout au moins.<br /><br />Et rien n’est plus malsain dans une société libre et démocratique que de céder au chantage d’une communauté. Quelle qu’elle soit.<br /><br />D’autant que l’immense majorité des juifs de France n’aiment pas être considérés comme appartenant à une "communauté" mais être considérés tout simplement comme les Français qu’ils sont. Point barre.</i>Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-66483013716256876992009-07-18T10:50:24.464+02:002009-07-18T10:50:24.464+02:00J'ajoute que, au vu de tous les articles que j...J'ajoute que, au vu de tous les articles que j'ai lus dans les principaux journaux, la couverture médiatique de cette affaire m'a semblé très nuancée et ne jouant pas sur un registre dont nous savons qu'il est dangereux: l'antisémitisme.<br /><br />Les journaux ont publié des avis, des réflexions, permettant à chacun de se faire une opinion en son âme et conscience, de façon dialectique et nuancée.<br /><br />Il me semble, au vu de tout cela, que la "Une" de Mediapart (que je viens de regarder) sur l'avis du président actuel du CRIF risque de créer un "buzz", peut-être bon en termes d'audience, mais délétère pour le débat social, moral et politique.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-2435512999912995142009-07-18T10:47:51.344+02:002009-07-18T10:47:51.344+02:00Cher Somni,
Oui, les partis de gauche se taisent ...Cher Somni,<br /><br />Oui, les partis de gauche se taisent d'abord parce qu'ils sont occupés à d'autre chose, et ensuite parce qu'ils voient devant eux le spectre de l'accusation d'antisémitisme.<br /><br />Médiapart aurait dû, à mon sens, bien peser son choix avant de publier cette interview car elle va relancer des polémiques que des juifs comme Thierry Lévy ou Théo Klein, par leur position claire, ont tout de suite déminées. <br /><br />C'est pourquoi dans mon texte j'ai insisté sur ces réactions-là.<br /><br />Publier une interview du président du CRIF, sans l'assortir de toutes les déclarations nuancées antérieures, c'est jouer avec le feu.<br /><br />La phrase qui ne vous semble pas claire rend compte de mon impression: il y a un risque de repli communutauriste en France (exemple:affaire récente de la burqa)et tout ce qui relance cette machine est dangereux.<br /><br />Bien-sûr que ce qui relève du racisme, du sexisme, de l'homophobie constitue des circonstances aggravantes.Il n'empêche que moralement - comme le rappelle Théo Klein- un crime barbare est un crime barbare, quelles que soient la couleur de peau ou la religion de la victime, et quels que soient les "arguments" des bourreaux. Il faut garder cette pensée morale dans notre horizon de réflexion, pour que le sentiment ne l'emporte pas sur le jugement.<br /><br />Par rapport à ce que vous dites des propos du président du CRIF sur la loi Gayssot, je fais l'hypothèse qu'Elisabeth Lévy s'insurgerait.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5720998288752192639.post-63875679367143384832009-07-18T09:30:53.140+02:002009-07-18T09:30:53.140+02:00Cher Somni, je réponds à votre dernier commentaire...Cher Somni, je réponds à votre dernier commentaire. <br /><br />Il est clair que l'opposition et la colère du monde de la Justice ne portent guère sur la "légalité" de l'appel, mais sur ses soubassements et ses conséquences - moraux et politiques.<br /><br />Bien-sûr, MAM a pu agi comme elle l'a fait en toute légalité. Mais il n'empêche que cette décision pose beaucoup de questions.Monicahttps://www.blogger.com/profile/13046244685043075824noreply@blogger.com